Brazil Improvement Pack 3

[Luis]

QUOTE(MavGaz @ 29/04/2011 - 03:16) <{POST_SNAPBACK}>

Avião é 100 aviões.

Não faz muito sentido por aquilo que disse… Um país com 3 submarinos(o que é o caso)… é como não tivesse nenhum…
Mas se é essa a situação…Be it…

eu penso que nesse caso eles colocam um. Portugal nos HOI costuma ter 2 flotilhas, uma de TEC I e uma de TEC II

[MavGaz]

QUOTE(Luís @ 29/04/2011 - 08:21) <{POST_SNAPBACK}>

eu penso que nesse caso eles colocam um. Portugal nos HOI costuma ter 2 flotilhas, uma de TEC I e uma de TEC II

Mesmo assim… não gosto de ficar no meio…lool…

Ou sim… Ou sopas… em que é que ficamos? para mim ou é tudo real ou o correspondente ao HOI3.

Em relação aos outros países é uma verdade, portugal fica beneficiado em relação aos outros países.
Mas também das duas uma.
Ou colocamos as restantes flotilhas, são de 5 navios e ai os HOI estão certos e daí os 2 DD e mais nenhum navio. Tendo que retirar o Submarino e o equilibrio do jogo está correcto.
Ou faremos as coisas pelo real e que se dane os outros países. Prefiro uma coisa real a uma coisa fictícia. Se mais tarde for para alterar os outros países logo se corrige.

O que está a fazer-se no Brazil???
Eu propunha duas secções de BIP.
Realismo total, em que as unidades são os valores todos reais e outra com a conversão de equilíbrio. E portugal ficaria com unidades diferentes consuante se cria jogar equilibrado com o jogo ou real.

Aguardo decisões.

[nigo]

vou dar um exemplo para vocês

o Brazil tinha 4 submarinos nos anos 30, isso significa uma flotilha

o Brasil tinha cerca de 6 destroyers, mas uns 4 ficavam num porto e outros 2 em outro porto, então coloco 2 flotilhas e assim vai…

o mesmo se aplica a aviões, divisões e etc. Nao sigam a realidade 100% por que isso no HoI nao existe.

cada exercito era organizado de um jeito e a Paradox organiza de outro.

façam-suas adaptações historicas da melhor maneira possivel para o jogo.

[MavGaz]

QUOTE(Aldo Raine @ 01/05/2011 - 01:27) <{POST_SNAPBACK}>

vou dar um exemplo para vocês

o Brazil tinha 4 submarinos nos anos 30, isso significa uma flotilha

o Brasil tinha cerca de 6 destroyers, mas uns 4 ficavam num porto e outros 2 em outro porto, então coloco 2 flotilhas e assim vai…

o mesmo se aplica a aviões, divisões e etc. Nao sigam a realidade 100% por que isso no HoI nao existe.

cada exercito era organizado de um jeito e a Paradox organiza de outro.

façam-suas adaptações historicas da melhor maneira possivel para o jogo.

Então nesse sentido, se for essa a relação portugal com 11DD deveria 3Flotilhas de Destroyers espalhadas por território Nacinal, colonias africanas e colonias asiaticas. Mesmo assim acho que essa relação está a beneficiar um tanto Portugal e o Brasil…

Eu só quero saber qual a politica que voçes estão a tomar com o brasil para que as coisas sigam uma lógica comum.
Assim já sei como ficará a frota.

[nigo]

QUOTE(MavGaz @ 01/05/2011 - 18:47) <{POST_SNAPBACK}>

Eu só quero saber qual a politica que voçes estão a tomar com o brasil para que as coisas sigam uma lógica comum. Assim já sei como ficará a frota.

vou mexer na OOB do Brasil essa semana e posto aqui, ainda estou pesquisando melhor os anos 30.

[Luis]

Um “Coastal Battleship” conta?

Se sim, como será representado?

[nigo]

BB I

[MavGaz]

QUOTE(Aldo Raine @ 02/05/2011 - 16:14) <{POST_SNAPBACK}>

BB I

Não concordo! Penso que as caracteristicas de um Coastal Battleship encaixam-se no BattleCruiser.

Navio curto com grande potência de tiro.
Caracteristicas base:
mais pequeno
menor alcance
Bem couraçado
mais rápido que batateiral
Canhões de grande calibre
Menor numero de canos
Alguma defesa aérea
nenhuma defesa anti-submarina

[nigo]

se nao me engano, “coastal battleship” eram considerados os “dreadnought” da WW I

durante a WW2 esses dreadnought só serviam como defesa flutuante de portos, nao poderiam sair navegando aos mares.

Os dois dreadnought do Brasil na WW2 foram usados como “coastal battleships”

[Luis]

QUOTE(Aldo Raine @ 02/05/2011 - 21:26) <{POST_SNAPBACK}>

se nao me engano, "coastal battleship" eram considerados os "dreadnought" da WW I

durante a WW2 esses dreadnought só serviam como defesa flutuante de portos, nao poderiam sair navegando aos mares.

Os dois dreadnought do Brasil na WW2 foram usados como “coastal battleships”

e então, eles não se contam então? ficam sem efeito?

[nigo]

contam sim, eles são representados como BB I no jogo.

ou seja, battleship da WW1

[MavGaz]

QUOTE(Aldo Raine @ 02/05/2011 - 21:26) <{POST_SNAPBACK}>

se nao me engano, "coastal battleship" eram considerados os "dreadnought" da WW I

durante a WW2 esses dreadnought só serviam como defesa flutuante de portos, nao poderiam sair navegando aos mares.

Os dois dreadnought do Brasil na WW2 foram usados como “coastal battleships”

O percurso dos Coastal battleships é diferente dos Dreadnoughts.
Os coastal ships são navios mais curtos que desenvolveram a denominação por serem capazes de proteger rios e àreas costeiras. São navios que variam de 1500ton a 8000ton muito diferentes de Dreadnoughts que têm mais de 15 000 ton. Nesse sentido são mais encaixar-se nos cruzadores.
Dependendo do modelo.

As características navais têm uma relativa relação com a tonelagem.
Depois de algum estudo. Podem seguir-se um pouco por esta relação.

WWI
BB = > 20 000 ton
BC = > 10 000 ton < 20 000 ton
HC = > 5 000 ton < 10 000 ton
LC = > 3 000 ton < 5 000 ton
DD = > 1 000 ton < 3000 ton

WWII

SH BB= > 50 000 ton
BB = > 35 000 ton < 50 000 ton
BC = > 20 000 ton < 35 000 ton
HC = > 10 000 ton < 20 000 ton
LC = > 5 000 ton < 10 000 ton
DD = > 1 000 ton < 5 000 ton

Espero que ajude.

[Luis]

QUOTE(Aldo Raine @ 02/05/2011 - 22:05) <{POST_SNAPBACK}>

contam sim, eles são representados como BB I no jogo.

ou seja, battleship da WW1

mas repara, a Noruega tinha 2, a Suécia 3 ou 4, a Dinamarca 1 (mas penso que era só de treino) e a Bélgica também (de treino), e nenhum deles aparece no jogo. Aparecem, mas representados por Heavy ou Light cruisers.

[MavGaz]

QUOTE(Luís @ 03/05/2011 - 08:28) <{POST_SNAPBACK}>

mas repara, a Noruega tinha 2, a Suécia 3 ou 4, a Dinamarca 1 (mas penso que era só de treino) e a Bélgica também (de treino), e nenhum deles aparece no jogo. Aparecem, mas representados por Heavy ou Light cruisers.

Tem haver com a tonelagem de cada navio. Por isso é que são classificados consoante a tonelagem correspondente.

[Luis]

QUOTE(MavGaz @ 03/05/2011 - 14:48) <{POST_SNAPBACK}>

Tem haver com a tonelagem de cada navio. Por isso é que são classificados consoante a tonelagem correspondente.

ah ta certo. e em relação aos calibres? nao e importante?

[MavGaz]

QUOTE(Luís @ 03/05/2011 - 15:37) <{POST_SNAPBACK}>

ah ta certo. e em relação aos calibres? nao e importante?

Normalmente a relação da tonelagem abrange isso. Pois as peças à medida que colocarias armamento a tonelagem do navio aumenta.
Raro é o navio que tenha pouca tonelagem e calibre muito elevado! Apenas existia navios com muitas tonelagem e pouco armamento, como os mercantes armados. Portanto o calibre das peças não é um ponto de referencia e julgo que a melhor referencia é mesmo a tonelagem. Por outro lado existe uma discrepância de calibres entre nações, os navios do Eixo tinham mais poder de fogo que os aliados contudo eram mais lentos em disparo e velocidade. Os aliados tinham mais ritmo de fogo e velocidade mas menos poder de fogo. Por isso a melhor referencia será a tonelagem.
Pode existir casos RAROS que podem fugir e esses devem ser avaliados individualmente.

Mencionem um caso especifico e ajudarei a avaliar em que classe se encaixa.

[Luis]

QUOTE(MavGaz @ 04/05/2011 - 20:14) <{POST_SNAPBACK}>

Normalmente a relação da tonelagem abrange isso. Pois as peças à medida que colocarias armamento a tonelagem do navio aumenta. Raro é o navio que tenha pouca tonelagem e calibre muito elevado! Apenas existia navios com muitas tonelagem e pouco armamento, como os mercantes armados. Portanto o calibre das peças não é um ponto de referencia e julgo que a melhor referencia é mesmo a tonelagem. Por outro lado existe uma discrepância de calibres entre nações, os navios do Eixo tinham mais poder de fogo que os aliados contudo eram mais lentos em disparo e velocidade. Os aliados tinham mais ritmo de fogo e velocidade mas menos poder de fogo. Por isso a melhor referencia será a tonelagem. Pode existir casos RAROS que podem fugir e esses devem ser avaliados individualmente.

Mencionem um caso especifico e ajudarei a avaliar em que classe se encaixa.

so vi isso em casos de marinhas que não são as de Portugal ou Brasil, portanto não importa acho…